沈冰:观众朋友,您好!欢迎收看新闻会客厅。我现在是在福建省公安监防总队间房拘留审查所内,所有从台湾被遣返回来的私渡人员,都必须首先来这里接受审查。今年8月26日,六名私渡女在私渡台湾过程中被蛇头推下海,溺水而死,震惊了海峡两岸,到目前,那批人中的幸存者,还滞留在台湾。最近,又有一批跟他们命运相似的私渡人员刚刚被遣返回来。
(短片一)
沈冰:先跟观众朋友认识一下今天新闻会客厅的客人,一位是刚从台湾遣返回来的受骗女青年小玲(化名),另外一个客人是福建省公安边防总队德福参谋长王冰。
沈冰:小玲应该还记得很清楚,那个时候是怎么开始的?那个人怎么会找到你的?
小玲:我是一个发廊里面学美容美发嘛,然后那一个叫阿强的男孩子,他经常在那边洗头发,然后就认识了,然后他哥哥在台湾那边开一个房子,叫我到那边帮他哥哥,那边的薪水又很高,所以帮客人洗一个头发都五六百块。
沈冰:你那时候在老家那边发廊洗一个头多少钱?
小玲:洗一个头三块钱。
沈冰:洗一个头三块钱?过去台湾可以拿500块钱?
小玲:对。
沈冰:就给你说了这一条?
小玲:对。然后我又想到,家里面欠贷款,我弟弟还要上学,然后就答应他了。
沈冰:可是你当时没有怀疑吗?那有这么好的事情,这么幸运就落到你的头上?
小玲:因为那个时候,我已经跟他交往了一个多月了,因为那个男孩子,也不会像骗我的那一种,
沈冰:所以当时没有多想?
小玲:没有。
沈冰:然后他给你提这个事情多久之后,你们就成行了?
小玲:可能二十几天吧。
沈冰:然后呢?
小玲:然后我就跟他坐车,从重庆坐到福州,
沈冰:一路上的吃住是不是都是他们安排的?
小玲:对。
沈冰:一路上走了多久那一段路?
小玲:我从重庆,坐火车,坐到福州坐了两天多。
沈冰:两天多?坐火车,是他陪着你的?
小玲:对。
沈冰:路上聊些什么?
小玲:都跟平常一样。
沈冰:你还是很正常的你感觉?
小玲:对。
沈冰:车票,火车票也是他买的?
小玲:对。然后住是住在福州,福州火车站对面的大酒店,连续住了七天。
沈冰:七天里面就是让你等着?
小玲:对啊,然后说,从来没有住过大酒店的人,居然会住大酒店。
沈冰:我感觉到小玲当时对他很信任?
小玲:对。
沈冰:王副参谋长,像刚才小玲讲的这个情况,我就觉得很奇怪,像那个人,怎么会找到小玲?
王冰:他整个私渡的环节很多。并不是阿强一个人就能够完成的,他要经过好一个环节,首先他要与全国各地,异地的去物色对象,全国各地区找,但是他们有条件,比如说每帮他们物色一个对象,给予5000块钱的报酬。
沈冰:5000块钱的报酬。
王冰:只要你找到一个,他给你5000块钱的报酬,那么这些人,又层层发包,这样变成他很大的一个网络,散布到全国各地。物色完对象以后,台湾人他一般会当面检验一下,是不是符合他们的条件。
沈冰:你这个是什么意思?
王冰:就是看一看是不是符合他们的要求。女青年她必须身高、长相、年龄,这些都有一点要求,不然你到台湾以后,他没办法处理。
沈冰:有人面试过你吗?
小玲:有。在一个小房子里面,在他们,不知道是谁住的地方,反正是一个小渔村里面。一个女孩子叫我把衣服脱掉,然后给他们…
沈冰:是个女孩子?
小玲:对。
沈冰:你当时没有问他们吗?为什么要这样检查我的身体?
小玲:他们有讲过,就是不要让我穿白色衣服,然后把我们换成穿黑色的衣服
沈冰:其他的,在那个小屋子里面,有没有问你其他的?
小玲:都没有问。就问一下叫什么名字。
沈冰:当时你没有起疑心吗?
小玲:我都没有怀疑。
沈冰:然后住了七天之后,上船了是吗?
小玲:是。
(短片二)
小玲:我们一上台湾船以后,他们就把我们关在一个很小的暗藏里面,又很暗,留手指头那么大的一个洞给我们呼吸。我们在里面,我们女孩子,吐的吐,晕的晕,还要差一点要被憋死的那种。
沈冰:只留这么大一个小孔?
小玲:对。
沈冰:那当时在里面能够站直吗?还是能够躺着睡觉?
小玲:不可以,就是10个女孩子挤在里面,都坐在身上。
沈冰:就互相坐在对方身上?
小玲:然后脚这样子,反正脚都…
沈冰:是蹲坐在地上,还是…?
小玲:就这样子蹲着。
沈冰:全都挤在一起。那吃饭怎么办呢?
小玲:我们没有吃饭,他们没有给我们送饭。
王冰:在整个私渡过程中,是安排,不安排他们吃饭的,因为如果在船上,安排他们进食啊,多数人会晕船,另外会有排泄物,有呕吐物,那么,如果万一碰到坚持,很容易暴露,所以,人蛇集团在整个私渡过程中,不安排你吃饭,只能够让你喝水,或者是吃一点晕船药。
小玲:对,然后给一人一个手电筒给我们,因为里面很黑,又很小,又很黑。
沈冰:你当时身体状况怎么样?
小玲:我那个时候还好。
沈冰:没有吐?
小玲:我没有吐,他们几个女孩子吐的好像就像他们说的,说黄胆都快吐出来,
沈冰:当时他们把你塞到这么小,这么暗的一个,暗箱子里面,你们没有反抗吗?
小玲:我们都不敢问呢,他们那些台湾人又很凶,都是大吼大叫的。他们叫我们快点走,快点走。然后从那个小框框里面,到那个小暗舱里面去,一个一个的进去。
沈冰:当时有没有想过,不要上这个船了?
小玲:我上那个船的那个里面,然后才想回去呀,想家,想回去家里面,想到爸爸妈妈那些,但是已经上了船了,就已经没有办法了。后来我们呼吸很困难,我们在叫,也在敲那个门呢,后面然后他们才把那个门打开一点点,然后给我们一条缝,然后呼吸一下,然后他说,有时候他会讲一些,这里很危险呢,然后怎样,然后他就把那个门,又把那个门锁起来。
沈冰:王参谋长,像小玲刚才讲的这种情形,是属于她的一个特例,还是属于一个普遍的情形?
王冰:这情形属于一个普遍的情形,你像在去年的5月2号,有一艘在…台湾船,在平潭外海,接了5名私渡人员,其中是2男3女,那暗舱里面,然后,暗舱外面加铁钉顶起来,加盖伪装物,到了台湾打开船舱一看,5个人都昏迷了,昏迷的时候,他们泼海水,泼醒了两个,两个女青年醒过来,另外两男一女死掉。像这种惨剧,时有发生。
沈冰:所以她们还算是幸运。
小玲:还好,没死。
沈冰:过了多久到了台湾?
小玲:我们差不多9月1号的下午,5点多就到了,
王冰:你们是直接从码头上岸的?
小玲:对。我们上岸的时候,还看到旁边有很多船。
王冰:一般检查完以后,警察一般就不会再管他了,所以他们可以利用警察离开以后的间隙,在台湾人蛇集团的接应下面,偷偷上岸,这是利用暗舱偷渡的一种手法。不利用暗舱的,就是没有暗舱的,那多数是利用抢滩登陆的。
沈冰:什么叫抢滩?
王冰:就是他船只靠到台湾的浅滩的港澳口,直接冲到滩上,然后让你们这些私渡人员跳到海水里面,在涉水上岸。那这种惨剧就更容易发生了。
沈冰:为什么?
王冰:因为这些私渡人员经过海上的长途旅行,特别是受到惊吓、饥饿,然后抢滩登陆,他必须是在晚上,多数是在黎明十分,在进行抢滩登陆,船的船头搁浅了,但是,他还是在水里面呢,那多数人跳到水里面,水都能淹到小腹这个位置上,那你从船头跳下去,跟船尾跳下去还不一样,船头跳下去,可能到肚子这边,到船尾跳下去,可能就到胸部了,那么这些人连受到惊吓,又体力也不行,掉到水里面,有的不懂得游泳啊,这涉水上岸,就很容易发生淹亡事件。
(短片三)
沈冰:你是被什么样的人接走?
小玲:一个阿贵男孩子来接我。他说他是阿强他哥哥,然后我就跟他走。
沈冰:然后,他把你带到哪里去?
小玲:他就把我带到他们住的地方,然后第二天,他来跟我讲,说什么,说他根本就不是什么阿强他哥哥,我是阿强卖给他的女孩子,我过去花了一些钱,然后我过来,我过去台湾的时候,我坐的船呢,那些,要叫我还给他们20万。然后他说,你没钱还,然后就叫我接客,
沈冰:让你去接客?
小玲:对啊。刚开始我都不答应,不答应,然后他该跟我说,然后就跟我说,他说,如果我不接客的话,我也花了他们很多钱,如果不接客的话,就把我卖到台东台南啊那些很偏僻的地方去,永远会不去。所以后来我没办法,到了9月9号那一天,然后我就接客。
沈冰:9月9号开始的生活是什么样的?
小玲:就是每天被他们关在一个小屋子里面,他们有客人,然后就把那个客人带多那个房间里面来,直这样子,一个接一个,一个接一个。有时候会接十几个。平均都会接七八个。
沈冰:那个小屋,是一个什么样的小屋?
小玲:我就住在6楼,就是一个小屋子,有一张床,然后有一个柜子,然后有一个卫生间。
沈冰:有窗吗?
小玲:有窗。
沈冰:窗上有铁栅栏吗?
小玲:有,就是外边那些人写的那些…
沈冰:所以这间小屋,你爬窗出去都是不可能的?
小玲:不可能,根本就不可能,因为窗户是弄死的。
沈冰:门呢?
小玲:门他们都锁住了,随时都锁住了。
沈冰:吃东西就给你送进来?
小玲:对。
沈冰:也不让出去?
小玲:不让出去。然后到了后来,我20万还完了以后,他们又叫我还5万。
沈冰:为什么?
小玲:又叫我还5万块,就是说要给我租这个房子,给我买衣服,化妆品的钱,要叫我还,没办法,我也只好还。
沈冰:还完钱,是不是可以就给你自由了?
小玲:都还没有,然后把5万块,还完了以后,他们就没有把我关在那个小屋子里面了,那后就给我安排司机,就安排司机,然后司机就载我可以去外面,在外面酒店做工了,
沈冰:小玲那段生活,尤其是在你还完债之后,有没有想赶紧逃走?
小玲:想啊,但是我能跑到哪里去啊,去报警吗?我也害怕被关很久,我又想,爸爸妈妈过好日子,想赚一点钱回去。
沈冰:你当时给自己定了一个什么目标,赚到多少我就走?
小玲:我也没想那么多。
沈冰:那个时候经常哭吗?
小玲:哭。
沈冰:有没有给家里打电话吗?想大家的时候?
小玲:不敢打。
沈冰:为什么不敢打?
小玲:我怕爸爸妈妈知道我在做什么,我也不想让他们担心我。
沈冰:但是你一出去这么几个月,杳无音信,他们肯定要担心?
小玲:我也没想那么多,我只想赚一点钱回去,让爸爸妈妈过好的生活。
沈冰:王副参谋长,像她,小玲那个时候,有机会走吗?有机会逃吗?
王冰:在外面外出的过程中,她是有机会可以逃的。但是他已经到了这个地步了,就像刚刚所说的,既然说到了这个地步,他只能想赚点钱,回来。
沈冰:没事吧。
小玲:没有事。
沈冰:现在回来了啊。(拿点纸巾给她。)
小玲:做了一个月左右,然后就被抓了。我就快挣10万块了,10万块台币了,然后叫阿贵帮我寄回家,因为我没有台湾人的身份证,我不可以寄回去,然后必须要有台湾人的身份证,才可以寄钱,然后,他帮我寄回家嘛,没有过两天,我就被抓了。然后在拘留所打电话回去,问家里有没有收到钱那些,我家里也没有收到钱。
沈冰:怎么会那么巧,小玲把那个钱给了阿贵,刚刚过了两三天,她就被抓了,在台湾应该没有别的人知道你的行踪对吗?
王冰:很多私渡人员去台湾以后,都有同样的遭遇,有的是一上岸,被人蛇集团接走以后,色情还也来挑选,有的人长的不合他们的要求,他们就直接打电话,他们就直接打电话到警察局举报,有的是上去以后就被举报。
沈冰:他们自己举报?
王冰:他们自己举报。因为他卖不出去了,放着也是负担,他就拿去举报掉,有一些做工做到一定程度,他不是给你说利用你没有身份,没办法汇钱给大陆这个条件,他会帮你保管这笔钱,或者帮你汇回去,那么他把你赚到一定钱,把你的剩余价值榨完以后,他就去举报,然后他可以,既可以把你赚的那笔钱,又可以把你辞了,另外又可以从警察局那里拿到一些举报费。
沈冰:还能拿举报费?
王冰:对,每举报一名,他们都有相应奖励的。
沈冰:小玲现在知道自己的那10万块钱在哪儿吗?
小玲:不知道。阿贵拿走了。
沈冰:那个阿贵呢?人呢?
小玲:我被抓了以后,我打电话问他们,他们电话全部换掉了,打不通了,我也不知道去哪里了?现在才知道,哪有那么好的事情,会落在我的身上?
沈冰:王副参谋长,这么多年来,每年要民对多少个像小玲这样的女孩子?
王冰:每年大概有千把人。像2000年到现在,我们从台湾接回来的女青年就有2400多人,加上我们自己查破的一些案件。
沈冰:都是跟小玲一样的遭遇吗?
王冰:都是一样的遭遇,基本上是一样。
沈冰:看到小玲,看到我们这些女青年的时候,我不知道,您想到最多的是什么?
王冰:我们首先非常同情他们的悲惨遭遇,同时呢,我们也非常憎恨,海峡两岸这些不法分子,用这样卑劣的手段来残害自己的同胞。所以我们这些年始终把私渡的组织者和运送者,作为我们重点打击的对象。
沈冰:打击的怎么样?
王冰:就是总体看,私渡女去年私渡去台湾的主要根源在台湾,因为代表岛有市场,有需求,有巨额暴力,而且台湾对这一块打击处理力度不够,台湾那边量刑幅度就很低,你像826这个惨案,826这个惨案,本来是不应该发生的,因为8月16号那一天,826惨案的两个主要犯罪嫌疑人,一个叶天胜,一个增九名,他们两个人在8月12号那一天,同样运载了15名女青年,抢滩去台湾,在途中被海刑署查获,查获以后,移交地检署,结果检察官把他取保了,那么他们在取保后很期间,又犯下了826惨案,那么它的法律如果严厉,他们没有取保,这826惨案就不会发生。
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