搜狐传媒5月30日讯 中国传媒投资峰会今日在北京梅地亚中心隆重举行，本届论坛由中国传媒论坛组委会、史坦国际传媒研究中心主办，峰会上邀请了国内外投资界巨子、实业家和具有典型意义的成功媒体领导共商发展大计。同时，将由与会代表投票评出首届中国最有投资价值的媒体。搜狐网传媒频道会对此盛会进行图文直播，敬请关注。

　　问题：从政策到现在的传媒实践上可以看出一种暂时的舆论开放氛围。那么您认为目前的开放状态是稳定性的还是临时性的？

　　喻国明：我想这种开放不是临时性，甚至不是由于某一个或某几个领导人开明所造成的，这是我国发展必然逻辑在传媒领域的体现。十六大制定了全面小康的发展目标，而全面小康意味着什么？十六大的政治报告并非某一个人做的，也不是某一个领导集体对于社会发展的一种认识。我认为整个的社会发展在整个社会发展目标的体现。所谓全面小康就意味着要全面释放社会满足。比如说嘴至少有两个功能，一是吃饭，二是说话。如果说我们的小康标准是单一化的，我们只要让人吃饱、吃好就可以。如果是全面发展的目标，就是不但要让人吃饱吃好，也要让人畅所欲言，也要让人表达自己独特的社会诉求。这是社会发展本身，到今天社会对这样发展的要求。我国过去二十多年的发展中，以效率优先原则作为发展的目标，但事实上我国恩格尔系数的下降是以经济总量指数下降作为代价的，所以今天社会发展要进行利益调整，这种利益调整实际是制度性、体制性的调整。社会发展到今天，经济总量对上层建筑提出的要求。十六大报告首次把改革和发展联系在一起，这是89年之后的第一次。把改革、发展联系在一起，就意味着我国最高层对今后社会发展的认识是这样一种发展比较建立在改革的基础上，通过改革来释放体制资源，通过改革来修正和转型我国已有的游戏规则、制约方式。如果没有这样一个改革，也就意味着我国未来的发展，可能不是很顺畅，可能会受阻碍。因此我国未来的发展要通过改革的方式呈现，而这种改革事实上我们可以看到，其重点诉求已不是在经济领域，而这种改革通过我国加入WTO，从形式上来说，已达到了改革开放的即期目标，而未来的改革是经济领域改革的扩张，当然也包括传媒领域的改革。因此我们认为目前小阳春式传媒领域的变化，不是一个暂时性的，也不是某一领导人心血来潮，而是基于我们领导层对社会发展客观要求和认识。因此虽然会有这样或那样的阻碍、曲折，但这种发展势头我个人认为是不可逆转的。

　　　问题：您认为中国传媒业与国外传媒业最大的差距是什么？缩小这个差距的方法是什么？

　　喻国明：最大的差距是我国目前还未把传媒产业真正作为产业运作。我听到一个比较高层的领导说过，你们传媒业所考虑的这个问题也好、那个问题也好，事实上在其他非传媒领域，十年前、十五年以前都解决得非常清晰。而今天你们还在喋喋不休地讨论相关的问题。还有一位高层领导讲过，过去我们对传媒产业的特殊性强调太多了，但是再特殊的产业也是产业，因此我们要更多地把传媒产业向一个产业，或者说把它作为一个产业来运作。我想这就是最大的差距。

　　问题：去年两会期间我们提出中国传媒在一至五年要逐步放开，那现在放开的程度有多少？

　　喻国明：放开程度会在未来一、两年或两、三年之内看到非常大的改变。其实今年对伊拉克战争的报道，直接切入国外电视画面、使用同期声方式，包括带有个性色彩的战争评论，这样的方式其实出乎很多人的意料。这种变化无论在理论界还是在行政部门，得在考虑，包括我们对资本的引入。大家都很关心资金的问题，从研究的角度，这种研究往往带有一定的行政背景。我国的传媒业从17号文之后，对传媒业的投资已被认为是投资了，而不像以前认为是借款，但17号文的规定是这种投资只能是传媒业内部的投资，或者是国有资本的投入，对于民间资本、外资的投入，在政策面、体制面的角度来说，事实上还是不合法的。尽管有很多暗箱的运作，但事实上这样一种运作风险是很大了。就塑像情人关系是同居，而没有制度保障，你的权益在很大沉重上是有风险的。但是现在已在考虑引入民间资本、外资进入传媒领域。我们相信在不太长的时间内，这种对于投资方所有制的敏感会在一定程度上降解，为它展开一个缺口。当然在刚开始时绝对会强调媒介方、国有方会占51％的控股比例，但经过一段时间的运作，我相信就会从绝对控股向相对控股转型，甚至到一定的情况下，国家和政府在这方面对比例的控制，我甚至认为在一些极必要的传媒单位可能依然会比较坚持，但在并不涉及国家安全的传媒单位、传媒内容领域，很可能这种比例本身的限制也会逐渐被取消。只要国家和社会对于传媒业发展本身，实际上很少需要具体操作的东西，而是需要一种边界的规定和游戏规则的制定，我相信在这方面，都会有一些新的举措出现。这些新的举措目前已有一些出现迹象，包括领导人讲话的减少，包括未来将要出现的一系列保障透明权的制度规定。这些看起来是内容上的规定，但醉翁之意不在酒，说明我们的上层和社会发展要逐渐切入传媒业发展的问题，因此实际上是一种管理体制的改变问题，而不仅仅是内容的丰富和扩张的问题。

　　问题：请您概括一下我国传媒业的发展和国民经济的相互关系。

　　喻国明：夏总在已就传媒业和GDP的发展关系做了很好的论述。我个人认为传媒业发展的可能性和状况取决于几个因素，最主要的一个因素是GDP。如果GDP的增长是可预期的，我国传媒业的增长空间就是有可能预测的。另外还有一个是经济景气程度，经济的活跃程度。以及第二产业的发展速率和第三产业的发展速率和发展状况。在一个经济越景气，越呈现泡沫化的时候，媒介的经营就良性，就发展，而国家经济的消费方式，生产方式，越区域保守化，媒介本身的增长可能就低于GDP的发展。产业结构、经济景气程度、产业泡沫化程度也好，事实上是决定着媒介经营额的增长围绕着GDP上下浮动的权重因素。

　　问题：喻教授您能否从当前公众需求角度谈谈媒介产业的发展。

　　喻国明：事实上媒介产业作为社会产业只有满足了社会、公众的需求，其本身才能获得更大的市场关注和市场影响力。我们说媒介影响经济，其实这是影响公众，影响社会，这也是其存在价值所在。您刚才讲到的角度我认为是非常重要的。从社会发展的角度、社会需求的角度，对媒介的发展影响，我们在前面已提到一部分。其实我国报业的发展就呈现了这样的趋势，改革之初，我国的报纸都是比较单一的，多是机关报，这样的报纸在西方国家目前是没有的。在改革开放刚开始进行时，生长出官方报纸的补充形式，就是晚报形式，当时提出晚报是“补日报之不足”，这是在官方报纸不能满足社会多样化需求，产生出来的具有一定市场因素的报纸，但这种报纸天然地贴近老百姓的需求，以受众需求为本位，在晚报上面已有一定的萌芽和痕迹。但它又不跟官方报纸做硬新闻的比拼，所以两种媒介相安无事，共同发展了十几年。传统的机关报仍是我国广告经营的主体，晚报活得也不错。但九十年代中期，在市场的推动下，社会利益的多样化，市场经济使得选择逐渐转交个人的情况下，社会就要求媒介更多地承担起相应的社会守望责任。而这种社会守望责任，传统的机关报很难满足需求。而传统的晚报又是在一些言不及意的软性资讯方面可以贴近社会需要，但在主流资讯方面很难贴近民众的需要。因此就生长出了都市报即新兴的城市报纸。这种城市报纸产生后，就对我们现有的机关报市场份额、影响力以极大的挤压。我们的机关报受到了这样一种极大的冲击和挤压是从都市报开始兴起，并逐渐边缘化。这样的都市报以一种全功能、市场化操作、受众本位的方式进行经营的，所以对传统机关报有一种功能覆盖。因此在今天的媒介领域里，有两种报业形式，一是依然存在，但实际上日益边缘化的机关报。还有一种即我们所说的都市报，而都市报模式，按西方意义来说，很大程度上是大众化报纸，这种大众化报纸好看、可读、资讯全面，但对一些主流资讯常常是语言不详，有所回避。即涉及到社会发展的主流问题，大家最关心的中心问题、社会发展瓶颈问题关心不够，甚至有意回避。因为这一方面跟它操作的技术难度有关，主流报纸比较要有庖丁解牛的技术能力才可以，而且大众化的报纸模式，是以市场大众的诉求为关注，而对主流问题的关注，可能原理部分读者的需求，而且还要承担着接触很大利益纠葛问题的风险。无论是市场受众减少的危险，还是对解析能力、把握能力的不自信，都导致都市报在主流信息的传播方面是缺失的。所以使大家出现了一种情况，比拼规模。最典型的就是广东的情况，不断扩大发行的篇幅和密度，但在主流资讯提供方面，都存在各方面的问题。当然这里也有体制问题，但也有自己不作为的问题。因此这样一种发展，就使得大众化报纸、盈利逐渐摊平，由过去的暴利，到利润平均化，并逐渐衰减。而作为社会发展，回答社会发展的主流问题，应该是社会发展最重要的问题。而现在从十六大之后，所谓小阳春最大的变化就是在内容领域保障社会对主流资讯的知情权。而中央电视台新闻频道建立的政策前提就是要保证及时、充分、客观报道。及时报道就是不用请示，在第一时间就可以实时地切换、报道。客观报道是不要忙于做出结论，而要客观、平衡地做出评论。所谓充分报道，就是你报道的内容必须和社会的需求量相对应。不能说社会不需要的东西你连篇累牍，而社会需要的东西，你却语焉不详。这是中央电视台新闻频道拿到的政治底牌，否则是许多依据的。而这种可能性正是98年之后社会发展在大众化媒介已部分满足社会需求后，人们提出的主流化信息需求。而这种信息需求正在我国的体制管控方式方面，出现某种积极的，很有前景的发展方向，我们说这就是社会对于媒介的主流性需求。

　　问题：随着北京申办奥运的成功，很多人都指出传媒产业和体育产业将在五年内得到大幅度的发展，能否请喻教授讲一下传媒产业和体育产业的关系？

　　喻国明：其实我们有时常常有概念化的理解，我们说传媒产业是中国最后一块暴利行业，很多人觉得既然是暴利行业就是遍地是金，所以我们赶紧搭车去捡金子。但任何暴利都和风险和操作难度紧密相关。就像近几年在传媒领域失败的案例一样，尽管这是一个利润很高的行业，但风险也很高。因此我们说当一个领域、一个产业本身具有很高的发展可能性，其实也要同时提到它有很大的风险操作难度，无论拥有人力资源、政策资源，不是可以空手套利的。第二，无论说到体育产业还是传媒产业，我认为这都是未来传媒产业发展比较看好，具有可持续的高利润行业。但其发展本身对于我们进入的难度、进入的技术，智慧本身都提出很高的要求。事实上体育产业和传媒产业本身从某种意义上来说，我属于未来我们说的体验经济，事实上就传媒本身的意义而言，实际上只有两大部分内容，一是新闻和实用的内容，这部分资讯可以帮助人们创造价值。有了这部分资讯可以优化决策、社会判断。但还有相当一部分内容和利益无关，和现实的选择和判断无关，这就是体验性的内容、谈资性的内容，经济享受性的内容，价值归一性的内容。这样的内容，其实是在整个社会进入小康社会后，精神、文化需求的一种扩张最活跃的领域。一个人想要活出人家的两倍或三倍，有两种方面，第一是你比别人活得更长，人家活80岁，你活240岁，但是这样一种东西从生理学的角度来说是有极限的。还有一种方式就是加宽。增加自己的体验，包括个性化的体验等等。而这种体验无论是体育产业还是媒介产业，通过不同的服务方式使你体验更多的人生、更多的生活、更多的状况，使你的人生变得丰富起来，而这都是在人们解决了基本物质生产需求后，精神文化生活的释放。应该说，这样的一些产业这样的一种发展在今天的中国产业中具有非常好的前景。