《传媒沙龙》

　　时间：2003年9月18日下午

　　主持人：杨春晓

　　嘉宾：刘晓璐、邹波、王友身

　　主持人：大家下午好，欢迎大家作客搜狐《传媒沙龙》。本期传媒沙龙的主题是报纸改版的浪潮与思考。

　　现在我为大家介绍一下今天下午的嘉宾。《南方周末》市场部主任兼品牌部主任市场总监刘晓璐，《经济观察报》的设计总监邹波，《北京青年报》的艺术总监王友身。

　　版面在报纸市场经营中的作用

　　先请邹波先生谈一谈版面在市场中的作用。

　　邹波：作用肯定是非常大，作为我们创刊才两年多的新报纸来说，形式就显得尤为重要了，因为一个新的东西刚一出来，怎么在第一时间能抓住人们的心，很大程度上是从视觉表现、版式上来争取第一批的读者。从过去这两年多来的感受来说，我们报纸发展也是这样过来的。刚开始我们报纸刚创刊的时候，我们一下把设计的特点一下子凸现出来，从最初的版式也好，到后来的新闻纸印刷，都是从这个角度来挑战市场的重要的一种战略。

　　我可以在这儿透露一下，我们刚刚创刊刚刚半年之后，到了年底，我们内部有一个总结的会，我的话也不是很多，我就说了一句话，我说我这半年的时间我在用设计给诸位编辑争取时间，我当时就只说了那么一句话。我的意思就是说至少在这半年时间里，是以视觉的、版式的战术，实现了它对市场进入的目的。在这方面，做的还是可以的。至少从现在外界的反馈和读者的印象，可以看出至少这点做得不算失败，但是我觉得媒体设计在中国来说，都还是在刚刚起步，刚刚成气侯的这样一个阶段中。谈到很成功、很成功，没有人敢说这样的话，大家都是在探索，没有所谓的就是专业，大家都只是立足于各自不同的媒体，探索适合自己的风格，把这个风格做到成熟，自己想要的艺术风格怎样发挥到极致，无非是这样的。我也没有很多的行业性的东西，因为我个人是学美术出身的，我能理解报纸表达的立场和见解，我能比较深的理解。

　　说到媒体设计，相当于一般的平面设计来说，我理解最大的区别就是说媒体设计更要求你所传达的东西，你所画出来的东西要有意义，就好象一个杂志的封面文章提出的一句口号，一个概念，一句耸人听闻的话，相对于普遍的、一般的平面设计来说，它可能允许纯视觉的东西出现，但是作为媒体来讲，他必须表达某种观念，必须能够为一句话所替代，你呈现出来是这样一个设计，它一定是清晰的，它的意义也一定是清晰的。这点我是比较擅长的。

　　王友身：我们经过十几年的实践，在版式方面所谓新闻纸的作用，看得越来越深，最近两年有一些新型的报纸出现，因为我们也分了几个阶段。第一个阶段在1990年，新闻纸一出现，我们就开始做实验，当时因为我们一批纯粹的美术学院的毕业生，当然也不是完全学设计的，进入到所谓的传媒之中工作，带领了一些新的人员出来，是纯粹的视觉产品，当时的《北京青年报》，加上我们当时也很年轻，很主观，也很张扬，视觉很也很重，当时也没有裁版，就是黑白两色，把很极端的色彩在当时新闻纸的出现引起了比较大的反馈。读者天天看的是类似传统的读报方式，对于我们色彩很强烈，很张扬，图性也比较强烈的报纸，可能是接受不了。但是我个人一直坚持，你作为一个设计者带动的应该是阅读方式的革命，应该是引发同代或者下一代阅读方式的重新的革命性的改变。当时年轻的读者接受了新一代传媒的信息，包括从电子媒介，包括其它的视觉形象上，进入得比较多，他很容易接受我们的这个东西，但是更老一点的读者，或者说常年习惯于阅读咱们这样报纸的读者，肯定就有问题。甚至包括业内的从业者，当时的从业者大量反馈的大概是反面意见比较多，但是我们还是坚持。当时也跟《北京青年报》人也比较少，领导思路比较清晰，当时包括领导层都很年轻，我们当时去的时候都是24、25岁，很有冲劲，而且也有当时市场化的因素，《北京青年报》最早在市场上运转的。举个例子，当时正好有《南方周末》和《青年周末》的竞争，周末化市场逐渐升温，从形象设计来说做得比较极致，当时我们设计的是在第一版设计是一个真人的肖像，我们想把它作为招贴，变成现场演出者的功能性。当时在首体演出的时候，那个报纸脱销了，确实作为功能性，招贴，可以用，招贴可以，但是作为报纸来用的时候，特殊化的反映就很强烈，这是比较极端、极致的例子。就是我们对视觉的张力和对视觉的把握，一直在做着实践。

　　90年代中期的时候，我们陆续在从周二、周五，到1997年的彩印的实践也不断在反思自己的问题，成功也可以说，但是我们有一些问题不断进行批判，包括一些读者和业内人士的意见，我们也在接受。同时，也是自己对于新闻纸、新闻属性的一种深层次的思考。后来我们就提出了一个概念，叫新闻的视觉化。

　　设计版式首先是视觉，或者报纸也是视觉，新闻是视觉的。第二个应该是进入采编人员和设计人员。怎么理解好客观和主观的关系，这恐怕是我们编辑的共同追求。我们要求我们的美编最好在你在了解一个信息或者是你的版面的时候，第一时间或者第一瞬间能够视觉地感到这个信息。在《新青年》做了100个版，我们从报头就开始，1999年12月31号，我们叫《青年前夜》的版头就开始出现，版头是黄昏的，就是最后一天的黄昏出现的时间到1999年—2000年，时间在报头呈现出来，是1999年在前，2000年在后，第二天这个报纸正好反过来，是黎明的形象，2000年在前，1999年在后，这是信息传达的方式，可能涵盖了我所要表达的意思。

　　去年我们做世界杯，版组叫追球，我们的追球是足球的球，我们做logo的时候，正好把足球做了一个飞火流星的形象，带了火焰在logo上，很简洁、很直观地把它做上去了。

　　今年有一个发现北京猿人的骨头，我们前方记者拍了很多现场的东西，比如这是尺骨，这是腿骨。因为北京猿人是有形象的，这个骨头在什么地方，我们想真的放在那个位置上，意义就不一样了，而且视觉形象也不一样，经过我们的组合和设计，完全新闻化、图式化，变成真正的形象化，让读者第一印象就知道这个骨头是下颌骨，这个骨头是腿骨，不用再看文字，这是腿骨，这是下颌骨，这样有阅读信息的障碍。这是我说的新闻视觉化的基本的要素。

　　报纸所谓的视觉也是版组化，我们是ABC三叠，新闻版组、副刊版组、财经版组都是不同颜色的，读者拿到这个报纸的时候，知道这是哪个版组的。和整体把握的报纸相比，它更便于使用，也更便于阅读。同时它整个A、B、C三个版组有不同的设计功能。包括涉及到基本的字体、结构、制作方式，会导致整体的所谓版组功能性的不一样。更便于我们的编辑和读者去把握，这是我们所做的一个基本的工作。