中新网1月17日电15日晚上，在重庆市的一家五星级酒店，亚洲足球界的重量级人物济济一堂，这里正在进行第十三届亚洲杯足球赛的抽签仪式。抽签仪式后，中国足协专职副主席阎世铎作客中央电视台“新闻会客厅”，就中国足球的一些敏感的问题接受了记者的提问。

　　主持人：您今天看上去情绪状态不错，心情是不是很好，抽签仪式刚刚结束。

　　阎世铎：我心情一直不错，这次抽签仪式搞得不错。

　　主持人：抽签的仪式或者活动搞得成功当然是各方的努力，抽签的结果特别是对阎主席来讲是觉得感到舒服还是觉得不太好？

　　阎世铎：其实我刚才说对于每个人甚至每一个球迷都希望自己的队能够抽到一个比较好的位置。我觉得这个心情是可以理解的，但是最终来讲，成绩打得好与坏还不是抽签的结果，还是要看自己的实力。

　　主持人：这是一个运作者的素质、心态和态度。我们可以看看中国队在亚洲杯比赛中的成绩单，从76年开始一共参加了七届，我看了一下成绩最差的一次是在80年科威特亚洲杯，在小组赛的时候就被淘汰了。比较好一成绩是84年每二名，您可不可以预测一下，看阎主席对于中国作为东道主参赛我们自己的球队能够有怎样的名次和成绩。

　　阎世铎：其实要问这个问题，应该问下足球队的老教练，因为我向来不对足球队的成绩的预测，因为我知道我们国家或者是世界的预测专家经常因为预测不准而因此而告终，这说明了这就是足球的一种特点，对我们的国家队来说，在2001年打世界杯世锦赛时的目标和要求那就是力争打出好成绩。为什么这样讲呢？因为每支球队有了一个好作风，就会有一个好的成绩，当然这个成绩还得以实力作基础。

　　主持人：那现在中国足球队的作风还让你满意吗？

　　阎世铎：他们有进步，但是我不满意，不仅我不满意，可能我们的球迷也不满意。对于中国队来讲，我想水平是有一定的差距。但是对于球迷来讲，我想不仅对他们的成绩感觉到不舒服，最重要是他们在场上的一种表现，对于我们的球队来说真是“哀其不信，怒其不真”。我觉得现在我们的球迷也在走向成熟，大家来讲很注重球队取得胜利，但是他们现在更注重我们的球员在场上能有一种顽强拼搏的精神。我就给球员讲过这样的话：“就是输也是输得顽强，死也是死得壮烈”这就是体育的一种精神。

　　主持人：这次我们是作为东道主，这次亚洲杯在中国土地上进行有什么特殊的意义吗？

　　阎世铎：实际上我到足协工作三年多，我通过一些外事活动当中了解到亚洲足球界对于中国，对于中国足球是非常陌生不了解的，因为他们都没有到中国来过，所以我觉得这次申办亚洲杯也能够展示一下中国。

　　主持人：确实是一件很有意义的事，可是让别人来看我们多年来的进步，也会看到我们若干多的不足，不怕有时候面子上不太光彩。

　　阎世铎：德国人有一句话：“不怕别人看自己家的后院”，也不要因为中国足球现在水平不高，就不要拒绝或拉远和国外足球的交往。我觉得这次举办亚洲杯来讲是一件很有意义的事情和。

　　阎世铎：我觉得一场的比赛成绩的好坏固然是一件很重要的事情，重要还是通过这样的比赛中国足球队在进步。

　　主持人：我看得出来你的心情挺复杂，你一会儿是“怒其不信，恨其不真”，一会儿又觉得他们在长大又有进步，这么复杂的感情，到底哪方在为主呢？

　　阎世铎：我觉得看问题要历史的看，发展的看，我是这样看问题的，我觉得队员有不足的时候，我们看到它，承认它，想办法去影响他，向健康方向发展。中国这些年职业联赛也好，包括社会他们也会感觉到，他们这点儿良知还是有的。

　　亚洲杯在中国比赛的2004年，也中国足坛剧烈变化的一年。今年5月16号，经历两年准备的中国足球超级联赛将正式鸣锣开赛。经历10年风风雨雨的甲A也已经走进历史。

　　中超的发轫始于韩日世界杯之后，阎世铎是这一方案的始作俑者。他希望通过一个新的联赛，为中国足球开创一个全新的局面。但是，中超方案从推出的第一天起，就面临非常大的争议。有人认为，由甲A到中超在中国目前的条件下，只是“换汤不换药”；也有人认为，在中国搞超级联赛是“土法上马”，搞“大跃进”。这些刺耳的声音，不知阎世铎作何感想？

　　主持人：中国足球发展了这么多年，有了相当的进步。2003年都特别意识到就是甲A10年，也是一个终结的时代。所以在这个时候各种不同场合，特别在你自己的内心里面作了一些回顾和总结，如果让您一句来概括甲A10年的话您会怎么说？

　　阎世铎：对于甲A来讲这10年最大的收获和成果，就在于这几年联赛体制的建立给中国的足球注入了新的生机和活力。它使中国足球由过去那种大家希望遗忘或淡漠的运动，成为全国老百姓都非常喜爱的一个项目。正在朝着一个生机勃勃的方向发展，我觉是这才是真正的收获。

　　主持人：您认为最大的遗憾是什么？

　　阎世铎：我觉得最大的遗憾是我们的水平还没有质的提高，我觉得这是中国足球当前最大的问题。凡是职业联赛搞的好的国家，他们青抄年的培训和教练的培训都是搞得很好的。这10年来讲是职业联赛搞得比较好的国家共同的具备几个共同特征。因为职业联赛它是一个职业足球，职业足球都是要在一个市场经济中诞生。相对讲这几个方面，中国的差距很大。中国职业联赛水平不是很高，环境不是很好，不是技术层面的问题，它是一个系统的工作，是一个社会的大气氛，我们能够跳出足球看足球，跳出联赛看联赛，放在一个社会大环境下，放在一个历史的前提下同，很多问题可以进行更深层次的思考。

　　主持人：2004年要开始了，中超是您比较理想的模式吗？

　　阎世铎：其实大家有一误解，认为中超是我提出来的，其实在200年7七月时候大家在南方开会，大家在思考一个问题，从92年开始搞足球改革，第一个10年我们在做什么？第二个10年我们要做什么？在研究这个问题是时候，大家有个共识吧。第一个10年是以改革为重点，主要解决足球的生存问题。第二个10年中国的足球要以发展为主，要提高的中国的足球水平，必须要提高联赛的水平，要解决这个问题大家就说要建立一个新的联制，实现资源的重组来实现这个目标。

　　主持人：里面最核心的区别跟甲A是什么？

　　阎世铎：我觉得有三个方面，第一方面是管理体制的不同，过去来讲，由足协业来决定政策进行管理，我觉得在中超管理体制上要准备共同参与民主管理的这样一个体制。成立了中超委员会，在中国足协章程框架内，由中国足协和中超俱乐部的成员共同组成的一个委员会，他的很多问题大家共同来协商。

　　主持人：您的角色和身份会有怎样的变化？

　　阎世铎：随着足球社会化的发展，成立中超委员会的时机已经到了。

　　主持人：在甲A时代中，大家感觉足协与各俱乐部之间还是管理与被管理，领导与被领导的关系。未来您说的民主决策，协调解决，共同参与，您的角色将怎么样？

　　阎世铎：大家有不同的角色，过去我也没有管联赛，职业联赛来讲，它是一个庞大的系统工程，国外很多的职业联赛都是由几十个人在管理，而我们过去只有一两个人，第二机制上的变化，以前是名次机制，现在变成单一名次机制变成了准入机制，实际上就是中超俱乐部的标准。这个机制的建立是主要受WTO的机制的影响，如果达不到标准就是名次够了也不能进入中超。

　　主持人：业界反映和球迷的反映这中超的门槛的是不是太高？

　　阎世铎：实际上中超的标准是在2001年深圳的会议上提出来的，当时都有一种担心，主要担心硬件建设，但是现来说都超过那个标准，甲B俱乐部主动提出也要制定甲B的标准，而且这个标准不能和甲B的标准悬殊太大。

　　主持人：未来的理想规模是什么？

　　阎世铎：最成熟的时候起码应达到16个俱乐部，这个在10年规划中谈到了。第三个水平会有很大提高。资源配置就是要将最好的运动员能集中到中超联赛来，这几年各俱乐部作了很优秀工作包括运动员，起来了一批年青联赛运动员，这对于提高以后联赛水平是一个推动。

　　主持人：我觉得您对中超10年发展规划是很有信心的，但是关于中超这词出现的时候，听到最多的换汤不换药。你刚提到的三个方面的不同，假如您现在就面对球迷，普通观众，怎么解释中超并不是换汤不换药的结果。

　　阎世铎：我不想解释太多，当初职业联赛建立的时候，很多人也同样提出了这样的问题，我们的俱乐部被称作翻牌公司，但经过这几年的发展，我想再没有提这些问题了。

　　告别10年甲A，2004年迈入中超第一年，本来是一个全新的期待，这个时候云南红塔、中远国际却相继宣布退出足坛，让人感到有些扫兴。

　　云南红塔、中远国际不是今年第一批退出去的。从去年12月25号至今，短短20天内，国内足坛已经有8家俱乐部转让或酝酿转让，而在此之前，更有深圳金鹏、大连万达先后退出。这些企业退出的理由大都一致：赔钱。据说在中国搞足球的企业还没有赚钱的先例。到底是什么原因使中国的足球俱乐部变成了赔钱俱乐部，中国足协又将如何面对这一退出浪潮呢？

　　主持人：说到2003年，我们也听到一个很热门的词汇“转让收购”，这带来派系的问题，这事是否让您很头痛呢？

　　阎世铎：我觉得足球是一个职业足球，我觉得进入、退出、收购甚至有些倒闭我认为这是很正常的，包括这次建立中超，过去有些人说：“我不玩啦”实际上有这样一个信号，你想要搞职业足球，还不是说想玩就能玩的，还要达到标准。这个过程当中也出现了一个足球俱乐部当中足球资源充足的问题，这是朝着健康方向在发展，因为中国队在建立中超俱乐部时，就要求鼓动朝着股份制的公司发展。在这过程中也出现了官联关系。我们现在要制止这种行为，但仅通过他们注册，报关文件都是合法，也不能找到新的证据。我们现在要启动一个表决机制，如果将来中超出现什么问题，通过中超委员会来表决。

　　主持人：既然我们国家市场经济的成熟度，青少年替队的培养，相关规范管机制都还没达到您说的国外优秀联赛的水准，还有相当差距的话，是不是意味着中超太超前了呢？

　　阎世铎：我觉得任何事情都要前推。

　　主持人：但有早推和晚推问题？

　　阎世铎：但我觉得中超对过去的甲A、职业联赛是一个继承和发展，并不是一个否定，只想10年之后想让它再上一个台阶。

　　主持人：您的标准是时间吗？

　　阎世铎：中国足球的水平在不断的提高，至于职业联赛叫什么名字，我无法定位。但通过这个机制，把我们的联赛水平提高，把我们的俱乐部规模化、规范化去发展，这两年我们是实现了。但中超也有很多新的东西需要一步一步来完成“罗马不是一天建成的”。这也是在体制上和机制上的一次创新。

　　主持人：但是在中超势头非常旺，调子非常高的时候，我们却看到一些相当的国有企业在退出国家联赛，你觉得这是一个什么样的信号？

　　阎世铎：这是企业自己的选择。每天都有企业被兼并或倒闭，这些是市场规则，包括产业机构的调整，投资方向的转移这是很正常的，但中超的建立是想把力至于长期搞职业联赛的俱乐部留在中超。这次俱乐部的退出，资产重组也是一个震痛，都要付出沉重的代价的，国外的俱乐部也是，只是形式不一样，性质相同的。

　　主持人：我记和你说过今年2004年比震痛还要痛一点，记得你说2004年是中国足球生死存亡的一年。

　　阎世铎：我觉得今年任务很重，是中超起步的一年，今年有6项国家队出赛权的赛事还有亚洲杯。各部门都在努力的做像这样的赛式，重大工作的调整集中在一年在历史上不多见。

　　主持人：但还是很避讳谈压力二字，难道这么重的担子压在你这个领头人身上，不觉得有压力吗？

　　阎世铎：其实说没有压力是说谎，要看怎样看待压力，压力就是困难，我过去读过这么两句话：“困难对于弱者来说是灾难，对于强者来说是挑战”。每天都会遇到困难，要看用什么心态面对。

　　在这次亚洲杯足球赛抽签仪式之前的一个星期，中国足协正陷入一场与媒体的是非争论中。1月9号，中国足协正式宣布，从即日起取消《足球》报对中国足协主办、承办所有比赛的采访资格。事件的原委是两天前，《足球》报上发表的一篇文章。这篇文章的名字叫“国资委阻击中国足球”。

　　该文提出“国务院国资委认为中国足球是不良资产和不良市场”，要求国有企业完成与中国足球的剥离。中国足协认为该报道失实，进而做出上述反应，中国足协针对《足球》报的封杀令发表后，媒体和公众纷纷做出反应，作为一个社会团体的中国足协，究竟有没有权利取消《足球》报的采访资格，足协和媒体究竟应该是一个什么样的关系？

　　主持人：你会怎样形容媒体和中国足协的关系？

　　阎世铎：我觉得不是沮丧，中国足协面对这样的问题是很多的。中国人有一种观念认为任何事情都要众口相依，这是不现实的。

　　主持人：你觉得中国足协有权封杀《足球》报道吗？

　　阎世铎：从行业条理来说，中国足协只是不欢迎它采访一些中国足协举办的一些比赛，并不是其他人或国外搞的比赛。在我进入中国足协以来就有这样的规定。

　　主持人：你估计和足球报的事是长期或短期的？

　　阎世铎：不会长的，我相信这点，中国足球是大家的，给中国足球提建议中国足协是非常欢迎的。这一年很多政策的出台和媒体很大的支持很在关系的。中国足协对媒体还是很尊重的。

　　主持人：你认为中国足协和媒体应该是一种关系？

　　阎世铎：我认为应该是友好的关系。

　　主持人：媒体各种正面的、负面的报道是否给你带来了很多压力？

　　阎世铎：对于我来讲我有时跟我同事说他们哪些东西积极的、合理的，有些大家就不要计较了。中国足协老是带着压力走路的话，那就很困难了。我很喜欢林则徐的一副对联“海纳百川，有容乃大。壁立千仞，无欲则刚。”

　　主持人：其实在见到您之前，我一直有这么一个想法，您大概是全中国日子最不好过的一个人之一。

　　阎世铎：如果你挑出你自己，从工作角度来说，这是件很好的事情，大家所关心的事情是件好事情。

　　主持人：可是你这样无欲则刚，这样超脱，可回过头来你以前在读书时也不是很喜欢足球对排球还感兴趣一些。那你为什么现在要为足球来背负一切的骂名，誉名，一切和它联结在一块。

　　阎世铎：其实我对一切事情都不是很专，但我对什么事情都很有责任感，我很爱我这份工作。

　　主持人：即合挨骂也爱？

　　阎世铎：其实在中国足球水平不高的情况下，进展不是很顺的情况下，球迷骂两句也是很正常的。

　　主持人：您骂誰骂得最多？

　　阎世铎：我自己。

　　主持人：为什么说这句话擦擦汗？

　　阎世铎：我紧张。

　　主持人：那您骂什么呢？

　　阎世铎：这人问题怎么去处理呀？为什么自己能力为什还这低呀？

　　主持人：你觉得真的都是你的问题吗？

　　阎世铎：我认为我现在的位置角色需要我有这样的责任感，我会把中国足协的工作做得更好。

　　主持人：你以前不是搞足球的，又是组织上配的，经常还要批评自己那你搞足球还有快乐吗？

　　阎世铎：这就要看一个人做事的态度，如果你做事情有一种激情，不管有什么样的压力和困难都会积极地去做。

　　主持人：可看不出来有激情啊？激情来源于哪儿呢？

　　阎世铎：我认为我是有责任感的，不管对与错我都敢承担责任。

　　主持人：责任感作中国男人来讲是非常看重的，其实你也是一位文化人，出口成章，而且哲学、文学功底都相当好。对于中国文人来讲，都是挺清高的，爱面子的，但您又是处在风口浪尖上，又常常是处在一个评论或舆论旋涡的中心同，内心会痛苦吗？

　　阎世铎：我喜欢文化，喜欢看书，但是我觉得我倒像一个知青型的干部，这是一种人性格有关系，人与人之间要是一种真诚，不管对与错要用心去讲话。

　　主持人：您去年在作工作报告中说到我现在是一只脚在天堂，一只脚在地犾。跨进2004年后你的脚侒究竟跨到哪儿？还是在原位没变？

　　阎世铎：我说的一只脚在天堂，足球事业是一个天堂般的事业，但作足球工作是一种炼狱般的体会。过去我没干足球时确实体会不到，但现在完全体会了而且很多东西是无法解释的。

　　主持人：还扛得住吗？

　　阎世铎：我用五个无来感受现在心情。第一“范园无界”，他涉及政治、经济、文化、法律很多方面的关系。每二“工作无边”很多其它行业有淡季和旺季但足协工作人员一年到头有时連一个休假也没有。第三“压力无限”主要是足球水平不高，面对足球职业化的改革，甚至现在市场经济的发展中出现的新的问题，确实压力很大。第四“受益无穷”作为一个男人来说在中国足球现在时期是人生一大幸事。每五“终身无悔”关键是这项工作很富有挑战性，作为阅历也好，作为财富也好都觉得无悔。

　　主持人：将来什么样的情况使您离开足球？

　　阎世铎：这个有很多因素，像我们的干部工作不好也要下课，交流几年出要转岗。

　　主持人：我们当然希望是一个好的原因，或者将老了干不动，回想起来还会怀念吗？还会怀念带给你那么多辛酸压力的中国足球吗？

　　阎世铎：我非常欣赏白岩松写的那本书的书名《痛并快乐者》。

　　主持人：在你身上也存在着这样一种矛盾。

　　阎世铎：其实苦恼与快乐关键是看态度就是人们的一种价值观。

　　主持人：痛并快乐者你的生活也会这样的继续的，但不管是痛还是快乐我们都希望中国足球能不断前进。

　　阎世铎：这是我们大家共同的愿望，也是大家共同的责任。