《中国国家地理》杂志编辑部副主任李雪梅
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8月21日13:30,搜狐传媒“记者在线”第二期:《中国国家地理》杂志编辑部副主任李雪梅讲述《中国国家地理》杂志与考古学
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网友:考古在中国国家地理编辑中比重有多少?
李雪梅:编辑力量在杂志社现在主要是我来负责,作为编辑占的比重并不是很大。但是内容来说,如果我们不是做地域专集,基本常规刊本里面每期都有“考古新发现”报道,内容比例上大概占了十分之一左右。
主持人:很多人看过《中国国家地理》杂志,考古栏目印象最深。
李雪梅:考古栏目2001年开办以后,到现在一直没有中断,相对刊物里面的考古学报道产生了一定的影响。我们考古学报道突破了其它媒体过分强调学术性,一般人看不懂的东西,在我们的杂志上可以看懂,可以通过我们杂志为大家普及很多关于历史方面还有科技含量比较高的学术知识。
网友:最近有什么考古新发现吗?
李雪梅:最近要报道的都是2002年的考古发现,今年要报道的还不多,去年十大考古发现里面,近期准备报道的一个是山东日照汉墓的发现,还有江西酒坊的发现,这两个新发现被评为2002年十大考古发现。下半年11期或者12期里面有报道。
主持人:您还记得您第一次作为记者参与报道项目的情景吗?
李雪梅:我是1998年到这个杂志社,第一篇写的题目是写一个日本人收藏北京的门堆,大概是在99年的第11期发表,那是我来到杂志社以后的第一个工作。那也是适应杂志的一个起点。这篇文章跟考古没有关系,还是从收藏的角度来报道的。
主持人:我们知道您报道了《夏商周断代工程》,这个工程当时作为国家级的重大工程,《中国国家地理》在报道这方面有什么特殊的考虑?
李雪梅:这是20世纪最后一个结项工程,是跨学科的,进行时间很长的工程。当时我们报道题目的时候做了很多充分的准备,一个是内容上把一些很专深的知识尽量通过通俗的描述介绍清楚,在形式上我们首先采用了绘画的方式来介绍夏商周比较久远深奥的历史。我们很早就做好了,我们要配合公布的时间,一公布出来我们当时的杂志马上要发表出来。当时为了等这个时间,因为这个时间当时断代工程还有最后的争论没有取得一致意见,发布时间一直往后推,我们配合这个大的新闻事件不断调整我们的出版周期。发表以后,我们在2002年12期发表的,当时反响非常好,好多媒体都转载,包括一些中学把这篇文章收录他们的课外辅导读物推荐给中学生,影响很大。
主持人:《中国国家地理》报道了这一期之后,可以说是标志性的一次报道,这之后更多的人了解了这本杂志。
李雪梅:可以说这篇文章是我们报道历史上或者学术研究方面的尝试,还有其它的比如像学术新发现,我们可以以这个为契机继续关注,包括文明溯源工程,我们一直在关注这个学术的研究进程。实际是夏商周之前的传说历史,我们报道了龙山时代,夏商周是进入文明社会的一个很重要阶段,我们今年第四期推出这篇内容,我们进行了创新,收到的反响是很好的。
主持人:作为四大文明古国之一,中国长期以来对距离我们越来越远的夏商周历史没有权威的记载或者明确的记录。您觉得产生这个现状的原因是什么?
李雪梅:夏商周历史是三四千年以前的历史,离我们非常遥远。史书对夏商周的记载多种多样,尤其年代的记载说法很多,尤其武王伐纣这个年代说法很多种,考古学、历史学、天文学乃至于碳14,通过各学科的研究合作来确定年代之争。这个断代工程初步效果已经确定了,对中国历史研究有很大的贡献。夏商周断代工程本身有很多没解决的问题,之前还有一些历史问题也是值得澄清的。我们杂志社一直关注这方面的学术进程。
主持人:夏商周断代工程有哪些突破点?
李雪梅:这篇报道是两年前了,可能有一些我已经记不太清了,武王伐纣最后确定三个年代,最后还是选择了其中的一个年代,多学科可能有的是历史记载有这个年代,有的是天文学根据天相推测的年代,还有碳14,多个学科综合性公关,最后考虑了一个具体的年代。现在我记不太清了,大家感兴趣的话可以回头看2000年第12期关于这篇文章的报道。这篇文章跟我们考古报道还是有一定关系的,这里面介绍一些新的考古学方法,包括C14研究,应当说是我们普及考古的一个尝试。
主持人:前段时间电视台曾经对考古题材进行了直播,像埃及金字塔开关的直播。您如何看待媒体介入考古学的研究过程?用最鲜活的方式展现在观众面前。
李雪梅:我从考古学家交流当中得到信息,一般考古学者作为研究者来说,或者发掘者来说,他们并不太支持现场直播。考古是很枯燥很细致持续时间很长的工作,现场直播在很短的时间把一项成果告诉大家,跟考古作业本身是相互矛盾的。考古本身的未知数也很大,挖掘的是今天并没有什么突破性进展,实际它的过程本身对研究是很重要的。直播可能满足大家一种猎奇心,但是考古本身还是纯粹的历史研究,不是靠这种猎奇来解决的。总体来说,这两个不会有什么促进,考古学家应该沉浸下来躲避世俗之争,安安静静进行学术研究。尤其去年年底湖北的一个考古,当时进行现场直播了,考古本身很辛苦,记录工作要求很细,但由于现场直播来了很多记者,在现场对考古是一种干扰。
主持人:中国《国家地理》杂志和美国的《国家地理》从采编手法上有什么区别?
李雪梅:美国国家地理是很成功的杂志,也是我们一个学习的榜样。我们中国《国家地理》偏重于中国的自然地理、人文地理方面的报道,报道的内容不如美国《国家地理》那么广,视野角度也不一样。报道中国的内容,美国国家地理采取他们的角度,我们的角度跟他们是不同的。比如像新疆有些地方他们也都报道,如果仔细读起来,区别很大。我对美国国家地理具体的采编过程不太了解,但是中国国家地理的编辑和记者是比较出色的,如果能在中国国家地理杂志做一名编辑记者,如果到其它媒体去干的话,都是非常出色的。
主持人:你们选题提前一年到半年,这个提前量很长,是不是因为你们的工作性质决定的?
李雪梅:我们每篇文章从选题到杂志上发表,这里面经历的步骤很多,准备工作很长。而且我们杂志上刊载的稿子要求也比较严格,一般是没有一篇外面投的稿子能在我们杂志上未经改动就发表。我们每发表一篇稿子,无论是编辑选题,预先报的还是因为后来临时性增加的选题,都是有一个不断修整、修改和磋商的过程。最后体现在读者面前的应当是经过反复推敲的稿子。每篇稿子都凝聚着编辑的心血和劳动。我们现在基本形成了国家地理独有的文风,跟其它媒体报道的语言、方式实际都是不太一样的。
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